Schiedsverfahren Gebietsteilung Futuna-Chinopien

Gilgamesh · 8. Juli 2020, 20:46

Es wurde folgender Antrag gestellt:

Jouwe MacDubs schrieb:

Ich beantrage gemäß §7 der Grundordnung der CartA eine Schiedsprüfung zur Entscheidung des Serviceteam vom 07.07.2020 in der Sache Teilung Futuna - Chinopien

Begründung:
Gemäß § 14 (1) muss für die Teilung eines Staatsgebiets u.a die Bedingung einer internen, kontinuierliche Aktivität von mindestens 90 Tagen (gem. § 12 (2)) im eigenen Forum erfüllt sein. Sowohl im eigenen Forum Chinopiens als auch im zwischenzeitlichen Unterforum des futunischen Forum war diese nicht ersichtlich.

Der Antragsteller hat das erste Wort.

Jouwe MacDubs · 8. Juli 2020, 20:58

Vielen Dank, zur Begründung ist eigentlich schon alles im Antragstext gesagt. Leider ist das Unterformen "Chinopien" in Futuna auch in archivierter Form nicht mehr verfügbar, was die Nachvollziehbarkeit erschwert.

Lord Reis · 8. Juli 2020, 21:06

Doofe Frage von der Seite: Was ist denn das Ziel des Antrags? Die Löschung Chinopiens?

Jouwe MacDubs · 8. Juli 2020, 21:11

Nein. Mir geht es nur darum zu prüfen ob die Bedingungen erfüllt sind, die unsere Grundordnung vorsehen.

Sir Robert Wellesley · 8. Juli 2020, 21:12

Jouwe MacDubs schrieb:

Vielen Dank, zur Begründung ist eigentlich schon alles im Antragstext gesagt. Leider ist das Unterformen "Chinopien" in Futuna auch in archivierter Form nicht mehr verfügbar, was die Nachvollziehbarkeit erschwert.

Das war völlig leer, vielleicht gab es da zwischendurch mal einen Beitrag.

Lord Reis · 8. Juli 2020, 21:13

Und wenn es nicht der Fall wäre, würde Chinopien weiterhin als "Zu Futuna" eingetragen sein, wodurch wir genau was gewonnen hätten?

Patrick Botherfield · 8. Juli 2020, 21:22

Ob im Ergebnis irgendetwas gewonnen wird, hat doch in den letzten Diskussionen auch niemanden interessiert...

Wobei ich ja prinzipiell schon finde, dass man sich an seine eigenen Regeln halten sollte, sonst bräuchte man erst gar keine haben.

Sir Robert Wellesley · 8. Juli 2020, 21:22

Dass Chinopien Zeit bekommt, neunzig Tage im eigenne Forum aktiv zu sein. Das muss doch auch der Maßstab sein.

Die Regeln nur für eine MN umgehen hilft meines Erachtens auch niemandem.

Jouwe MacDubs · 8. Juli 2020, 21:24

Ich schließe mich meinen beiden Vorrednern an, dies war tatsächlich der Grund für meinen Antrag.

Sergeij W. Motaljow · 8. Juli 2020, 21:26

Sir Robert Wellesley schrieb:

Dass Chinopien Zeit bekommt, neunzig Tage im eigenne Forum aktiv zu sein. Das muss doch auch der Maßstab sein.

Die Regeln nur für eine MN umgehen hilft meines Erachtens auch niemandem.

Zustimmung. Ich werde dem Antrag zustimmen

Lord Reis · 8. Juli 2020, 21:34

Also geht es mehr oder weniger ums Prinzip?

Alles klar. Macht mal.

Attila Saxburger · 8. Juli 2020, 21:46

Autsch, Herr Reis. mitten ins Schwarze. Lass die Regel-Fetischisten mal machen. Kartentechnisch bleibt halt bei Erfolg des Schiedsverfahrens das (FUT) hinter Chinopien stehen. Nicht mehr und nicht weniger.

Gaspard Monge · 8. Juli 2020, 21:49

Geht es nicht vielmehr darum, dass die Fusion einfach eine scheiß Idee war, oder habe ich das falsch verstanden? Das muss man revidieren können.

Patrick Botherfield · 8. Juli 2020, 21:51

Ich habe keine Ahnung, wie ich abstimmen soll. Die Regel ist eindeutig, und die Regel ist gleichzeitig auch Quatsch und bringt niemandem einen Vorteil. Dafür, die Regel im Einzelfall einfach zu ignorieren, scheint es Sympathien zu geben, aber dafür, die Regel zu ändern oder abzuschaffen nicht. Das verstehe, wer will.

Sir Robert Wellesley · 8. Juli 2020, 21:54

Attila Saxburger schrieb:

Autsch, Herr Reis. mitten ins Schwarze. Lass die Regel-Fetischisten mal machen. Kartentechnisch bleibt halt bei Erfolg des Schiedsverfahrens das (FUT) hinter Chinopien stehen. Nicht mehr und nicht weniger.

Es ist schon interessant, dass die Anwendung der demokratisch beschlossenen Regeln schon ein Fetischismus sein soll.

Gilgamesh · 8. Juli 2020, 22:29

Die Regel besagt, dass die Aktivität im eigenen Forum stattfinden muss, nicht in einem speziellen Unterforum, folglich gilt die gesamtfutunische Aktivität auch für die chinopische Aktivität.

Sir Robert Wellesley · 8. Juli 2020, 22:31

Futuna ist mit eigenem Forum auch nicht seit 90 Tagen aktiv.

Seit Anno tuk (ich habe nachgeschaut, die Regel war schon immer in der Grundordnung) steht dort: Eigenes Forum. Analog zur Eintragung ist damit nur das eigene Forum der neuen MN gemeint.

Gilgamesh · 8. Juli 2020, 22:34

In dem Fall gilt dann das Forum davor. Da jedoch der Antrag damals vom ehemaligen Serviceleiter als korrekt angesehen wurde, denke ich, dass dieser dies dabei beachtet hat, auch wenn er mich wohl auf die Vorlage des alten Forums hätte hinweisen können (und vielleicht auch sollen).

Sir Robert Wellesley · 8. Juli 2020, 22:37

Der Serviceleiter hat klar formuliert, dass er Bedenken hat, ob die Aktivität von 90 Tagen erfüllt ist. Er hat unklar formuliert, dass er dem Karografen einen Blankoscheck gibt, egal wie dieser das sieht.

Eine Entscheidung wurde von beiden nicht getroffen, das hast du getan.

Sergeij W. Motaljow · 8. Juli 2020, 22:38

Gilgamesh schrieb:

In dem Fall gilt dann das Forum davor. Da jedoch der Antrag damals vom ehemaligen Serviceleiter als korrekt angesehen wurde, denke ich, dass dieser dies dabei beachtet hat, auch wenn er mich wohl auf die Vorlage des alten Forums hätte hinweisen können (und vielleicht auch sollen).

Tschuldige, war dann my bad. Ich selbst hätte den Antrag persönlich abgelehnt, aber ich war mir unsicher, ob das dann so gültig wäre.. ich habe mich da ggü Saxburger etwas falsch ausgedrückt, das tut mir Leid und war eben anders gemeint.
Fakt ist, dass ich Wellesley zustimme, dass der Antrag nicht giltig war und dass die Aktivität im eigenen (!) Chinopienforum nicht seit 90 Tagen nicht existiert... aber ich war mir eben unsicher...